Re: Gebet für die Verletzten in der Nähein duisburg auf der love parade

Geschrieben von Sapphire am 27. Juli 2010 15:39:04:

Als Antwort auf: Re: Gebet für die Verletzten in der Nähein duisburg auf der love parade geschrieben von Eric am 26. Juli 2010 22:25:50:

Hallo Eric,

oh je, ich weiß jetzt gar nicht wie genau ich anfangen kann hier auf Dein Posting einzugehen, aber einfach so stehen lassen kann ich es einfach auch nicht, das tat schon bei arkeis post. Die Aussage und der Inhalt Deiner Sätze lassen mich nicht zur Ruhe kommen, weil ich es ziemlich fatal finde, was dort im Kern zu lesen ist. Bisher fand ich Deine Antworten immer gut, durchdacht, sachlich auf dem Punkt gebracht, nicht immer Konfirm mit meinem Denkmuster aber dennoch sehr gut. Das aber vermisse ich diesmal hier. Es ist, so erscheint mir, als wenn Du nachträglich in eine Art Schockzustand geraten bist, und somit auch nur so die Dinge hast sehen können, wie sie in dem Post zu lesen sind, anders kann ich mir das nicht erklären, denn ich persönlich lese nicht den sonst hier auftretenden Eric in den Worten.

Ich glaube, dass das ganze Ruhrgebiet und darüber hinaus das Rheingebiet sich immer noch im Schockzustand befinden. Allerdings befinden sich jene die die Örtlichkeiten kennen auch im „Vorteil“ sich eine Vorstellung davon zu machen, was da wirklich abging. Duisburg war von seinen Begebenheiten her nie in der Lage ein so großes Event auszurichten, dass hätte und war den Planern auch bewusst, denn nicht umsonst wurden warnende Stimmen von berufserfahrenden Sicherheitskräften ignoriert aber auch von den Duisbürgern selber, die die Loveparade mit sehr gemischten Gefühlen entgegen sahen.

Warum unterließen es die für die Planung Verantwortlichen sich mit den Städten Essen und Dortmund in Verbindung zu setzen, die die Loveparade ja schon ausgerichtet hatten?

Bochum trat ja zurück, da sie die Sicherheit der Besucher nicht garantieren konnten, da hätte Duisburg auch mal nachhaken können. Auch wird die Frage aufgeworfen, warum ausgerechnet der nicht einsehbare Tunnel nicht videoüberwacht gewesen ist? Eine Frage die sich auch die zu ermittelnden Behörden stellt. Man wollte eine Überwachung durch/über Dritte verhindern, denn damit wäre schnell klar geworden, dass es so nicht gehen kann. Mit einer Kameraüberwachung in dem Durchgang wäre schnell klar geworden, dass es auf eine Katastrophe hinausläuft und es hätte rechtzeitig von den Ordnungskräften eingeschritten werden können, doch dem war nicht so und nahm das Unheil seinen Lauf. Einiges ist in Raschis Post zu lesen. Allerdings bin ich nicht der Auffassung, dass hier Jugendliche bewusst die Stimmung aufheizten oder für Randale oder sonstiges sorgten, sondern die Menschenmasse als solches, für die das Gelände in keinster Weise geeignet war. Jetzt gehe ich auf Deine Sätze ein und hoffe den richtigen Ton zu finden, denn ich mag keinen angreifen oder einem das Gefühl eines Angriffes vermitteln.

>Was geht in Menschen vor, dass sie sich nicht wie bewusst reagierende Wesen, sondern wie eine anonyme, mit Formeln berechenbare Masse verhalten?

Todesangst?! Einfach nur die panische Angst keine Luft mehr zu bekommen, erdrückt zu werden, den Gedanken in sich zu tragen, bloß nicht umzukippen, durchhalten auf den Beinen bleiben, denn Umzukippen bedeutet nicht mehr aufstehen können...zu sterben. Andere Gedanken werden diese Leute nicht gehabt haben, denn es gab kein vor und kein zurück mehr, man war in der Masse gefangen…die Masse bewegte sich allein ohne eigenes Zutun, man hätte nicht gegenhalten können um einen Abstand eine Lücke bilden zu können. Dies war unmöglich!

-Warst Du schon mal in einer oder ähnlichen Situation ?
-Bist Du schon mal nach vorne bewegt worden ohne eigenes Zutun aufgrund der Menschenmasse?
-Hast Du schon einmal Todesnaheerfahrungen machen müssen, in dem Du dann keine Luft mehr bekommen hast oder ähnliches?

In solchen Situationen ist man nicht mehr in der Lage sich wie ein bewusst reagierendes Wesen zu verhalten, da die nackte Todesangst es nicht zulässt. Auch war dort keine Masse, die man hätte mit Formel berechnen können, denn dann wäre so ein Unglück leichter zu vermeiden gewesen, da alles berechenbare einer Logik unterworfen ist, die jedoch bei der Todesangst keinen Bestand mehr hat.

>Ist es die Gier, die jegliche Rücksichtnahme vergessen lässt?

Wenn hier von einer Gier überhaupt gesprochen werden kann, dann allenfalls von jener, dass man nach der lebenswichtigen Luft "gegiert" hat. (Ich möchte hier jetzt bewusst nicht die Verantwortlichen mit ihrer Raff-und Profitgier erwähnt wissen)
Todesangst schiere nackte Todesangst schaltet alles aus, denn die Logik und Rücksichtsnahme hilft einen nicht zu überleben oder gibt einem die zum Überleben nötige Luft, aber dennoch gab es ja Rücksichtsnahme sofern es möglich war diese walten zu lassen in der eingepferchten Masse. Zu hören unter den Opfern die überlebten, ja auch jenen, die Verständnis zeigen konnten obwohl man über siehinweggetrampelt war.

>Hätten die Menschen auch nur minimal Rücksicht genommen und einen Abstand von nur 30 cm vom Vordermann gehalten, hätte niemals so etwas passieren können.

Lieber Eric, Du kannst schon davon ausgehen, dass dieser Abstand mit Sicherheit am Anfang auch eingehalten worden ist, bis er nicht mehr einzuhalten gewesen ist.

Wie auch ?

Es ist und bleibt ein Nadelöhr. Keine Ahnung wie die Verantwortlichen davon ausgehen konnten, alles hermetisch abzuriegeln und nur diesen einen Zu-und Ausgang vom Gelände zu lassen. Auch wenn andere Mitteilungen durch den Herrn Schaller zb an die Öffentlichkeit gebracht wurden, so hat die Polizei durch das frühzeitige Öffnen der Gitter (Notausgänge) eine noch größere Panik und somit Katastrophe verhindert. Man bedenke einmal, dass die Raver sich in einem eingezäunten Areal befanden, von Sicherheitskräften umgeben, das aber nur auf maximal 250.000 Besucher ausgerichtet war. Zum Zeitpunkt der Panik jedoch befanden sich 1,4 Millionen Menschen auf und um das Areal also auch im Tunnel. Ein Menschenstau ohne vor oder rückwärts kommen zu können. Jedem Schlachtvieh wird mehr Platz und somit Sauerstoff vom Gesetz her gegeben als man diesen Menschen gewährte aus reiner Profitgier.

Dabei hatte Duisburg ja noch Glück mit dem Wetter, weil es nicht ganz so Heiß wie sonst die Tage vorher gewesen ist. Der Ruhrpott ist nun einmal ein Ballungsgebiet in dem sich die Luft sehr schnell staut und das atmen erschwert.

>Stattdessen wurden sie zur rücksichtslosen Masse und trampelten über verletzt am Boden liegende Menschen...

Das tut mir leid, wirklich von Herzen leid, dass du es nur so sehen und nachempfinden kannst. Ich jedoch sehe es ein wenig anders.

-Hast du einmal versucht eine Masse die in Panik geraten ist, die Überlebensängste hat, aufzuhalten?
-Befandest du dich einmal in einer solchen Situation wo du glaubst dein Kopf zerspringt dir gleich, weil man dir den nötigen Sauerstoff verweigert?

Ersticken und Ertrinken sind die grausamsten Tode.

Eine Herde Pferde, Kühe oder sonstige in Panik geratene Tiere kann man nicht mal eben so aufhalten…sie reagieren panisch und wollen der lebensbedrohenden Situation entkommen.

-Warum sollte dies beim Menschen anders sein, der in Panik nur noch seinen Instinkten nicht aber mehr seinem Intellekt folgen kann?
Eine sich in Panik bewegende Masse, ist verselbstständigt, man realisiert nichts mehr , auch nicht wenn man über andere hinwegläuft und wenn doch, so befindet man sich nicht in der Lage sich gegen den Strom zu stemmen und den leblosen Körper aufzuhelfen. Das hätte zur Folge, dass ich von der Bewegung niedergerissen werde und nicht mehr aufstehen kann, dann werde auch ich unter den Füßen der Masse liegen.

>Irgendwie schäme ich mich dafür, dass uns nicht einmal so etwas möglich scheint.

Wenn nur niedere Beweggründe zugrunde liegen würden, tät ich mich dir anschließen und auch schämen, aber die liegen hier nicht vor und schaue dir dazu einmal jene Interviews mit den überlebenden Opfern an, die das durchmachen mussten.

Sich schämen sollten die Planer, die aus reiner Profitgier kritische Stimmen die aus allen Ecken gekommen sind, geflissentlich überhörten und ihr eigenes Süppchen kochten.
Für solche Menschen, dass sie so sind, dafür schäme ich mich, denn sie verhielten sich alles andere als Menschlich.

Dir alles Liebe
sapphire



Antworten:

• Schotterblume Forum •